On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: 1. Ник желателен на кириллице, с большой буквы. 2. Желательно использование в качестве ника своего славянского (если пока нет, то паспортного) имени. 3. Уважай собеседника. 4. У славян обращение на "ты" приветствуется.

АвторСообщение
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 12:06. Заголовок: Находки из прошлого


С разрешения общинников буду скидывать сюда фото попадающихся нашему копательскому люду предметов (быта, украшений и т.д.)по тематике вашего форума, ибо земля наша, земля вятичей, еще богата на воспоминания о старине...
Вот такие перстни носили в 11-12 вв.наши предки.
<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 28
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 15:07. Заголовок: С вашего разрешения ..


С вашего разрешения приведу слова копателя с одного из форумов :
"За годы поисков сгинувших деревень, я часто сталкивался со скудностью на находки в селениях 10-16вв. Почему практически отсутствуют предметы? Может это и не селения вовсе, а так, сараи какие стояли? Вопрос меня заинтересовал, и я подробно его изучил.
Глядя на участившиеся случаи возникновения на форуме тем про «пустоши», «поиск по оврагам», «писцовые деревни», и прочие варианты поиска, которые заканчиваются разочарованием авторов - я решил кратко изложить то, с чем сам сталкивался.

Численность населения.
(Исследования численности населения древней Руси, и средневекового периода производились редко, и точной картины никто не отразил, что в общем то и невозможно. Можно лишь сказать приблизительно, с определённым процентом. Тем не менее, суть вопроса отражена верно – а погрешность не принципиальна. При раскопках всё это подтверждается на практике)
По подсчётам учёных (в том числе Вернадского и Тихомирова), в 10-13вв на территории Руси проживало около 4-5 млн. человек (численность известных арх. памятников + поправка на не обнаруженные) – это в двое меньше численности населения современной Москвы… Если даже цифра занижена, можно её удвоить(чисто теоретически ) – и даже 10 млн. относительно всей территории – это ничтожное количество. Во время нашествия татаромонголов это число уменьшилось, наблюдался отток населения. Та же картина характерна для 14 и.15вв., но некоторый прирост всё же наблюдался – получилось примерно 5.5 млн. Только в конце 15 века, ввиду укрепления Московского государства начался приток населения, медленный, но верный. Из записок некоторых иностранных путешественников, посетивших Московию - по дорогам можно было проехать многие версты, не встретив ни одного человека... К слову сказать, в 17 веке в России проживало около 7-10 млн. чел, при Петре Первом - около 15 млн. человек, но к периоду правления Екатерины Второй эта цифра возросла до 36 млн!
Идём дальше - города. В 6-10вв среднее число жителей города (городище) составляло около 100 человек – и это город! К 10веку численность городского населения резко возрастает – наблюдается миграция из южных районов. Население среднестатистического города (их было около 200-300) составляет около 1000 человек. В таких крупных городах, как Киев, Смоленск, Новгород, Суздаль и др. ( а таких было около 20 шт.) – проживало от 10 000 до 40 000 чел.- но с этой цифрой большинство ученых не согласны – они считают её сильно завышенной.
Терперь деревни и сёла.
На основании археологических данных легко определить число и площадь дворов, а соответственно и количество жителей. Вот что получается по статистике: число жителей сельского поселения на 10-13вв – от 10 до 50 человек – это 1-5дворов в каждой. 50 человек это практически село– большое селение по тем временам, которое должно было располагаться в хорошем месте – большая река, оживлённая дорога и пр. Селения с числом душ 15-20 это средняя статистика деревень для домонгольского времени. Меньше 15 человек т.е 1-2 двора – периферийные деревушки, находящиеся вдали от торговых путей, крупных рек и оживлённых дорог. Для них характерен чрезвычайно низкий уровень жизни, при том, что таковых подавляющее большинство – примерно 50% от общего числа населённых пунктов.
В период татаромонгольского нашествия эти цифры конечно же упали, как в количестве людей, так и количестве самих поселений. Такая картина наблюдается на протяжении всего 14 –нач.15вв. Это обусловлено всё теми же вражескими набегами . В период правления Ивана III наблюдаются некоторые улучшения, но они касаются в основном городов – всё население сосредотачивалось в центрах ремесла и торговли, а деревня оставалась в прежнем состоянии. Только в 16 веке создались благоприятные условия для сельской местности – государство укрепилось как централизованное. В 17 веке в деревнях уже насчитывалось не менее 5 дворов и более. Селения в 1 двор стали меньшинством.

Материальные ценности. Металлы.
Как известно, основным сырьём для получения железной крицы на Руси, служила болотная руда. Она образовывается из за разложения болотных растений в течении многих лет – кусок этой руды содержит всего лишь 1-2% металла… Добывали её естественно в ручную – плавали по болотам на плотах и вычерпывали со дна. Стоит заметить, что не в каждом болоте она есть, и не каждым ведром она вычерпывалась.
Можно представить, какое количество руды нужно для изготовления, скажем, обыкновенного ножа – думаю, что не меньше тонны… Но это ещё не всё – что бы получить из неё металл, нужно пройти процесс обработки (восстановления). Сначала её сушили, очищали от грязи и лишних примесей, измельчали, потом жгли в специально приготовленных ямах, при этом раздувая мехами… это очень сложный и трудозатратный процесс, а металла получали совсем не много. Поэтому железо было очень ценным и дорогим. Многие удивляются – почему древние ножи были такие маленькие? Именно поэтому. Железо берегли, и даже сломанные вещи не выбрасывали, а несли кузнецу для перековки в новые. Чего там говорить – после пожаров из золы выбирали всё железо… После битвы собирали всё до последнего гвоздика…Именно поэтому на древних поселениях даже железа очень мало.
Небольшое отступление:
- споры о месте Куликовской битвы, к примеру, просто смешны. Это же касается и многих сражений средневековья – когда на поле разбросано огромное количество железа, ни один здравомыслящий человек тех времен не прошел бы мимо… Сметали любой железный обломок – ведь проще перерыхлить всё поле, чем добывать крохи из болотной руды…
Продолжим. Цветные металлы.
На Руси не было освоенных месторождений цвет-мета – т.е. собственного производства не было вообще! Медь, олово, серебро, золото – всё это было привозное и поэтому стоило не мало. В 10-13вв привозили в основном из Византии и Европы – а здесь ювелиры уже делали изделия.
Собственных месторождений меди практически не было вплоть до 17 века. Первое серебро в России было добыто в 1704году. С золотом ещё сложнее… Не сложно догадаться, что эти металлы очень берегли, и весь лом переплавляли на изготовление новых изделий. Ни одна крошка зря не пропадала. Это в наше время можно выкинуть в помойку моток медной проволоки, а тогда всё собирали и пускали в дело. Я думаю не стоит объяснять, на сколько была ценна даже обыкновенная медь, если каждый кусочек железа берегли до последнего…
Так что когда покидали поселение, все металлические предметы по возможности выбирали и забирали с собой. Это было обычное явление – металл на дороге не валялся. Слишком дорог он был. Да и вообще, из металла мало что делали – в основном все бытовые вещи были деревянные, костяные или глиняные.
Вот она – средневековая реальность…. Людей то практически не было, а ценностей и подавно.
Представьте себе деревушку какого ни будь 15 века. Обыкновенная, среднестатистическая, ничем не примечательная, находящаяся в стороне от дорог, на суходоле - 2 двора и 12 человек жителей. Живут они себе не спеша, и вдруг в один прекрасный день всех вырезают крымцы, грабят, а дома сжигают. Вскоре враги ушли, а жители соседних деревень пришли на пепелище. Палками всю золу перетряхнули, железные предметы выбрали, оплавки цвет-мета тоже в суму бросили, кому топор достался – тому повезло!, Из обгоревших брёвен гвозди повыдёргивали, обугленные кости покойников похоронили, откланялись, и к кузнецу побежали, железяки на ножи перековать….
Вот так и жили."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 15:15. Заголовок: А вот период Ивана Г..


А вот период Ивана Грозного, 1550-1570 гг., тоже кошель небольшой, так называемая"чешуя".
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 23:17. Заголовок: Всем форумчанам добр..


Всем форумчанам доброго времени суток!
Представляю вашему вниманию два предмета, по одному из них не прекращаются споры-одни придерживаются мнения, что это пряслице, другие-что солярный оберег, третьи- что детская игрушка-колёсико...Одно точно, данные"колёсики" в находках датируются временными рамками с 12 века и аж по 18.
Второй предмет-копоушка, предки наши любили в ушках поковырять ))), ну не было у них тогда ватных палочек...)))
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Извиняюсь за качество фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 39
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 09:18. Заголовок: Всем форумчанам добр..


Всем форумчанам доброго дня!
Пополню тему фотографиями некоторых находок )))
Привеска шумящая, финно-угры, около 10 в.н.э., могла использоваться как поясное, нагрудное украшение

Обратка

Крест нательный 12-13вв.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 40
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 09:26. Заголовок: Обломок привески htt..


Обломок привески

Первоначальный вид



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 41
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 09:31. Заголовок: Всё вперемешку )))-1..


Всё вперемешку )))-11-19века


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1840
Зарегистрирован: 03.06.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 09:53. Заголовок: Вятич пишет: Обломо..


Вятич пишет:

 цитата:
Обломок привески



А где найден?
И твоё мнение: коловрат (свастика) - это мужской или женский оберег?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 11:25. Заголовок: Найден подо Мценском..


Найден подо Мценском, бассейн Зуши.
Встречаются в курганах XII-XIII вв. Москворецкого региона. По вопросу принадлежности...Знак солнца, символ удачи. Как солярный знак, на мой взгляд, больше подошёл бы мужчинам( девушкам больше к лицу лунницы ), однако, факты-вещь упрямая, а они говорят о нахождении подобных оберегов и в женских и в мужских погребениях, опять же, вышивка на женской одежде очень часто включает в себя коловрат(Яроока не даст солгать ), поэтому, это скорее унисекс-символ)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1842
Зарегистрирован: 03.06.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 13:20. Заголовок: Вятич пишет: факты-..


Вятич пишет:

 цитата:
факты-вещь упрямая, а они говорят о нахождении подобных оберегов и в женских и в мужских погребениях,



Благодарю за сведения!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 624
Зарегистрирован: 19.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 19:53. Заголовок: Вятич, с возвращение..


Вятич, с возвращением.)) Благодарю! Выложил таки привеску.) Как вспомню ощущения, когда своими глазами ее видела, аж мурашки. До того красивая. И остальные вещи интересные. Кстати, возвращаясь к фото не то пряслица, не то оберега. Примерный вес у этой штуки какой? Пряслице все же должно выполнять свою основную функцию, удерживать нити в натяжении при ткачестве. Чаще всего попадаются округлые куски камня, а таких ажурных пока не встречала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 43
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 17:12. Заголовок: Взвешу, обязательно ..


Взвешу, обязательно напишу )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 17:43. Заголовок: Всем форумчанам добр..


Всем форумчанам доброго дня!
Немного из последнего.
Раннее утро

Находки. Место 12-14вв. Поздняя пластика как потеряшки по краю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 45
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 17:45. Заголовок: Решётчатый перстень ..


Решётчатый перстень широк был-побольше 2,5 см...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 17:49. Заголовок: Обеденный перерыв, п..


Обеденный перерыв, пригревает...)))

Лунница. Вот это, на мой взгляд, чисто женское украшение )))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 47
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 18:00. Заголовок: http://s017.radikal...



вторая половина 11-нач.12вв., вятичи.
А вот как выглядело целое изделие.
http://domongol.su/gallery/image_page.php?image_id=3561


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 15:50. Заголовок: Добавлю http://s017...


Добавлю


Привеска выпуклая с ложнозерненым узором в форме равноконечного креста.
XI - середина XIII в. Русь.Славянская имитация сканно-зерненых скандинавских привесок. Носились в ожерельях и, наверно, носили какую-то космогоническую нагрузку, как и большинство украшений той поры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 08:22. Заголовок: Всем форумчанам добр..


Всем форумчанам доброго дня!
С крайнего копа. Красивый обломок ложновитого в белом металле(возможно, серебро) и перстенька со свастикой (размер маленький, женское?)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 332
Настроение: По воле Богов
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Славия, Орёл
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 19:32. Заголовок: !..


!

Никогда и ничто не сравняется с тем блаженством, которое овладело мною, когда я почувствовал что ухожу от земли; это не было только удовольствие, это было счастие. Такие волнующие ощущения можно испытать только при свободном полёте на воздушном шаре! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 20.11.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 08:04. Заголовок: Буду рад предоставит..


Буду рад предоставить и поучаствовать, если планов никаких на тот период не будет, до зимы-то ещё долго...)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2034
Зарегистрирован: 03.06.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 09:49. Заголовок: Есть время запланиро..


Есть время запланировать на 26 декабря участие в нашей Коляде )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет