Правила: 1. Ник желателен на кириллице, с большой буквы. 2. Желательно использование в качестве ника своего славянского (если пока нет, то паспортного) имени. 3. Уважай собеседника. 4. У славян обращение на "ты" приветствуется.
Многие начали спрашивать, как пошить рубаху - это не может не радовать, Писать общеизвестные вещи заново не вижу смысла, потому выкладываю нарезку из статьи Лебеди/Наследие предков/ о том как это правильно делается
1. РУБ - кусок ткани, комплект простонародной одежды (рубаха и узкие порты). РУБАХА, СОРОЧИЦА - главный (иногда единственный) предмет одежды из полотна, тонкой шерсти, шёлковых материй. По покрою - туникообразная (из одного полотнища), клинообразные вставки расширяют подол, ромбические ластовицы в области подмышек; рукава - узкие, длинные; вырез ворота - круглый, или четырёхугольный, а разрез на нём либо "прямой" (посередине груди), либо, реже, "косой" (на левой или правой стороне груди). МУЖСКАЯ - до колен (иногда ниже); носили навыпуск, подпоясывая узким ремнём (с металлическими пряжкой и бляшками) или тканым шнурком (возможно, с кистями); ворот, подол, края рукавов украшались вышивкой. Необходимые мерки: длина изделия (до колена), обхват груди на вдохе, длина плеча, длина руки, обхват бицепса, обхват шеи Детали: 1 основное полотно (стан), 2 рукава (прямых), 2 ластовицы (квадраты со стороной 10-15 см), 2 клина (каждый из 2-х частей)
1. К длинной стороне прямоугольника каждого из рукавов пришивается по ластовице (сторона А), а затем рукава вместе с ластовицами (сторона В) пришиваются к стану (с отцентровкой по линии плеча). 2. Стан складывается пополам, рукава сшиваются в длину (при этом ластовица также складывается по диагонали и стороной D пришивается к другой стороне рукава, а стороной С к стану). 3. Клинья (1-й вариант) собираются из 2-х частей (сшиваются сторонами с прямым углом) и вшиваются в стан от линии талии - более предпочтительный вариант. 4. Клинья (2-й вариант) сторонами с прямым углом пришиваются к стану (4 шт.) от линии талии, затем сшиваются друг с другом - более простой вариант. 5. Обметать все швы. 6. Вырезается горловина: глубина сзади не более 3-х см, спереди - 7-10 см и разрез примерно 10 см. 7. Делается подоплёка (полоса, вырезанная по форме горловины из той же ткани), пришивается с лицевой стороны стана, затем край обмётывается, подоплёка заворачивается внутрь, её край подгибается примерно на 0,5 см и снова пришивается к стану "невидимым" швом. Т.о. получаем обработанную горловину. 8. Рукава и подол подворачиваются внутрь сначала на 1,5-2 см, затем ещё на столько же, и прошиваются швом "просо".
Отправлено: 09.06.08 07:44. Заголовок: А размеры где? Или к..
А размеры где? Или как их считать? На сколько мне известно, покрой должен быть свободный. Сколько прибавлять сантиметров к объему тела? А клинья внизу рубахи совершенно не нужны. Рубаха становится похожей на платье пятилетней девочки. Лучше сделать разрезы по бедрам.
Отправлено: 09.06.08 09:47. Заголовок: Ну, что касается кли..
Ну, что касается клиньев - не соглашусь. У мя две рубахи - первая, которую я пошил именно такая как ты говоришь, вторая с клиньями. Когда подпоясываешь, прямая рубаха остается зело широкой и мешается. Покрой с клиньями и ластовицами позволяет приблизить рубаху к форме тела - ластовицы прибавляют в плечах, клинья ниже пояса. Кстати клинья не знаю, зачем по два - у меня по одному врезано с каждой стороны. (Еще есть вариант, когда подобные клинья врезаются еще и спереди и сзади, где-то слышал что такое больше присуще скандинавам, но информация не проверена)
Отправлено: 21.03.09 08:06. Заголовок: Лучезар пишет: А ра..
Лучезар пишет:
цитата:
А размеры где? Или как их считать?
Верно, что одежа должна быть свободной. Для того и клинья вшивают (есть мнение, чтоб на коне удобно было - узкая одежа задираться будет, некрасиво). Расчет делается следующим образом: - ширина плеч (по самым выступающим точкам) + 5-10 см (для женщин 2-5 см) - так получите ширину стана - горловину делать по удобству, но чтобы шею сильно не оголяла - обхват бицепса + от 7 см - так получите ширину рукава, делать узким не следует - сильно затруднит движение, опять же по удобству смотрите - ластовица в среднем от 7-12 см (женщинам) до 10-15 см (мужчинам). ластовица позволяет расширить рубаху в груди - на клинья каждый сам выбирает, но не менее 20 см 9при условии что клин треугольный и их всего два на рубаху идет). если клиньев вшивается 4 (делается это для экономии ткани: прямоугольник разрезается по диагонали, сшивается - получаете треугольник), то следует из желаемой ширины подола вычесть ширину стана, оставшееся разделить на 4 (для клиньев) - длину рукава и самой рубахи делать по желанию, но ни в коем разе не короткими
Стан, вполне возможно, бывает и не цельнокройный, т.е. состоящий не из 1 куска, а из 2 (в таком случае имеем шов на плечах). Если делать рубаху прямой (без клиньев), то стан выходит весьма широким, линия плеча сильно спущена. Клинья же можно вшивать не только от талии, но и от рукава. В таком случае клин лучше делать усеченный: верхняя часть пришивается к стану, рукаву, затем уже вшивается ластовица как обычно. Это удобнее для женских рубах, например. Мне тоже попадалась информация, что клинья могут вшиваться еще и спереди-сзади. Но это европейский вариант. Нужна будет помощь - обращайтесь. Чем смогу в меру сил и возможностей, а равно и знаний.)
Отправлено: 21.03.09 16:32. Заголовок: Выкладываю своё твор..
Выкладываю своё творчество:
РАСКРОЙКА №1: ЛЬНЯНАЯ РУБАХА
1. Делаем раскройку
а) снимаем мерки
l – длина от основания шеи до колена d – длина от основания шеи до костяшек пальцев рук при руке, согнутой в локте
б) выкраиваем основную часть ABCD: ширина (AB и CD) - 40 см длина (AD и BC) – 2l
в) выкраиваем рукава RSTZ и HUKI: ширина (KI, HU, RZ и ST) - 40 см длина (HI, KU, SR и ZT) – d-12
г) выкраиваем вставки на рукава; вставка необходима, так как древний ткацкий станок выдавал ширину не более 40 см; Вставки на рукава MUKL и TZWY ширина (MU, KL, ZW и TY) - 10 см длина (KU, LM, ZL и MY) – d-12
д) выкраиваем боковые вставки HDEF и POCR длина (HD, EF, CR и OD) – l-25 ширина (DE, HF, CO и RP) – 25 см при объёме бёдер до 110 см, далее на каждые 10 см + 5 см
е) выкраиваем горловину: находим центр основной части ABCD откладываем по 8 см по плечам 2 см по спине 9 см по груди точки соединяем дугами делаем по центру разрез 10-15 см
ж) выкраиваем кусок 40х40, делаем вырез, как на горловине
2. Собираем
а) прикладываем кусок 40х40 к горловине (к лицевой части ABCD), сшиваем, выворачиваем кусок 40х40 наизнанку
б) прикладываем вставки к рукавам: LM – KU, WY – ZT
в) определяем центр отрезков AD, BC, HM, RW; соединяем центры отрезков HM и AD; RW и BC; сшиваем
г) сшиваем боковые вставки и основную часть соединяем боковые вставки и заднюю часть рубахи по отрезкам CR и DH, сшиваем сворачиваем отрезки HDEF и RPOC пополам: F – H, E – D, D – R, O – C образуются точки P1 – середина отрезка PR; F1 – середина отрезка HF делаем разрезы по 15 см F1F2 и P1P2 к одной стороне рукава RS и HI пришиваем отрезок RP1 и HF1 к другой – WY и ML пришиваем: к ML отрезок FF1, точка F к M к WY отрезок PP1, точка P к W
д) сшиваем отрезки SP1 и YP1 IF1 и LF1 Оставляя от точек P1 и F1 по 15 см
е) вшиваем в полученные отверстия ластовицы (15х15, кроятся из красной ткани)
ж) сшиваем переднюю и заднюю части рубахи: WB + PO MA + FE Спереди оставляем разрез (около 20 см), края обрабатываются
«Раскройка №2» подходит для кроя тёплой шерстяной рубахи. Однако, её можно использовать и для льняной. Но, во-первых, этот вариант более характерен для скандинавского костюма; во- вторых, нарушается правило о максимальной ширине 40 см, что делает выкройку менее исторически достоверной. Хотя в этом случае длина может быть любой.
1. Делаем раскройку
а) снимаем мерки
l – длина от основания шеи до колена v – объём бёдер d – длина от основания шеи до костяшек пальцев рук при руке, согнутой в локте
б) выкраиваем основную часть ABCD: ширина (AB и CD) - 55 см для v не более 100 см, далее на каждые 10 см + 5 см длина (AD и BC) – 2l
в) выкраиваем рукава ширина рукава у плеча – 50 см, у кисти – 30 см, длина d-20 при ширине основной части 55 см, далее на каждые 5 см + 2 см рукав можно сделать и прямым: 50 х (d-20), особенно, если собираетесь вышивать нижнюю часть рукава
г) выкраиваем клинья чертим прямоугольник 1234, ширина 34 и 12 – 40 см длина ½ l делим прямоугольник пополам по ширине 5 – середина 12 6 – середина 34 чертим отрезок 56 чертим диагонали 45 и 62 кроим если шьём шерстяную рубаху, кроим 4 клина, если льняную – 2 вшиваем клинья вначале с той стороны, где прямой угол: 14, 56, 65, 23, так как здесь клин короче; когда будет вшита вторая сторона, лишняя ткань отрезается
д) выкраиваем деталь 40х40 и горловину, как в «раскройке №1», но ширина горловины по плечу 18 см (9 и 9 см с каждой стороны) для шерстяной ткани
2. Собираем
а) обрабатываем горловину, как в «раскройке №1»
б) складываем основную часть по длине, находим центр – точки E1 и K1 складываем более широкую часть рукава (50 см) пополам и находим середину совмещаем центр основной части и рукавов и сшиваем
в) вшиваем клинья боковые CWU к стороне BC XDV к стороне AD для льняной рубахи этого достаточно для шерстяной – вшиваем еще 2 клина: находим центр отрезков AB – O1 и CD – T1, делаем разрезы длиной ½ l, вшиваем клинья OPQ и TSR
г) совмещаем точки N и M; I и J и начинаем сшивать рукава, до конца не дошиваем, начинаем вшивать ластовицы (шерстяные для тёплой рубахи, красные – для льняной) L1, K2, L2, K3, F1, F2, E2, E3 – точки для ластовиц длина отрезков LL1, LL2, KK2, KK3, EE2, EE3, FF1, FF2 – 15 см ластовицы – квадраты 15х15 см – 2 шт
д) вшив ластовицы, собираем основную часть, вшивая боковые клинья
v – объём бёдер l – длина от талии до желаемой длины штанов d – длина от пупка до основания спины (сантиметр – между ног)
б) кроим штанины: чертим прямоугольник ABCD, BC=AD= v +2(4) см AB=CD= l + 7 см кроим, сворачиваем пополам вдоль B-C, A-D разрезаем пополам, образуются две штанины – ABB1A1 (A1 центр отрезка AD, B1 – центр отрезка BC) и A1B1CD
в) кроим ластовицы чертим прямоугольник BEFI: EF=BI= 50 см BE=IF= 100 см разрезаем пополам по диагонали EI заготовку BEI сворачиваем пополам, точка B совпадает с отрезком EI в точке K; отрезаем лишнее BKI в точку B помещаем начало («0») сантиметровой ленты, придерживаем пальцем. Находим на сантиметре точку, равную ½ d , прикладываем к ней мелок и проводим дугу тоже самое из точки K на пересечении двух дуг ставим точку N через точки B-N-K проводим дугу EBNK – первая ластовица вторая ластовица кроится аналогично (IFML), или выкраивается из уже готовой. На заготовку FIE накладывается готовая ластовица EBNK. Точка F-B, E-I, точка K на отрезке EI образует точку L, точка N - M
2. Собираем
а) на отрезке CD от точки C откладываем 5 см, ставим точку C1 совмещаем C1 и K, сшиваем отрезки C1D и KE совмещаем точки D и A1, выполняем сборку, вшиваем вторую сторону ластовицы (BE – A1B1)
б) на отрезке AB от точки B откладываем 5 см, ставим точку C2 совмещаем C2 и F, сшиваем отрезки C2A и FI совмещаем точки A и A1, выполняем сборку, вшиваем вторую сторону ластовицы (LI – A1B1)
в) совмещаем точки C и D, выполняем сборку по дуговым частям ластовиц совмещаем точки B1 (штанина A1B1CD) и B1 (штанина A1ABB1) если остаётся лишняя ткань - обрезаем
г) подшиваем штанины по низу (2 см) д) делаем подворот (5 см) на поясе, подшиваем, оставляя отверстия для пояса (тесьма или шнурок)
Хм... Вот и всплыл вопрос по поводу историчной ширины ткани - 40 см. Цельнокройный стан возможен в таком случае лишь для женщин. И то соответствующей комплекции - до 44 размера современной одежды. Мужикам-то что было делать??? ///Ширина плеч идет от 50 см и более.// ...и вот ластовиц на рубахах что-то нет..(( Если память не изменяет, крой без ластовиц возможен у северной европы века до 5-6 (стан да два рукава - все прямое, без клиньев). Смеяна, если подсобишь с информацией - буду премного благодарна.
Цельнокройный стан возможен в таком случае лишь для женщин.
Ну... У меня 48, а крой рубахи стандартный... Я же пишу, что первая выкройка более исторична с этой точки зрения... А для большого размера я все увеличения указала! Смотри пояснения. Для древнего кроя характерны боковые вставки (выкройка №1), которые могли доходить до 40 см шириной (то есть максимально возможной. 40*4=160 cм, вполне внушительный обхват бёдер и ширина плечей. Увеличение ширины боковой вставки при возрастании размера в пояснениях указаны. Эти выкройки и пояснения к ним - продукт 4-летней практики, я постаралась указать на все острые углы Что касается боковых клиньев вместо вставок, данный вариант характерен для скандинавского костюма и славянских северных племён. Для южной зоны восточных славян, в том числе вятичей и их ближайших соседей - только прямоугольные вставки и неприталенный свободный покрой!!! Но рубаха с клиньями, особенно женская, смотрится, безусловно, приятнее, именно поэтому я предлагаю выкройку №2 Лично я отказываюсь от клиньев на славянской рубахе И всё это есть в пояснениях!!! Их литературы что-то конкретного посоветовать не могу, так как источников на раннятину мало, все они неполные и полны домыслов. Для примера могу предложить Пармона "Русский народный костюм как источник творчества", Археологию СССР "Город. Замок. Село", Арциховского "Курганы вятичей". Этих книг в сети нет (кто вдруг найдёт - киньте на мыло, плиз!!!!), нужно идти в библиотеку. Часть Арциховского, выложенная в сети, посвящена только украшением, про остатки тканей и одежды в другой части!
Цельнокройный стан возможен в таком случае лишь для женщин.
Про цельнокроенный стан никто и не говорил, стоит вопрос: клин или прямоугольная вставка??? А под цельнокроенным я понимаю отсутствие швов на плечах, раньше рубахи шились в ручную и два лишних шва - это не только неудобство при носке, но и лишнее время с иглой в руках! А при ширине ткани 40 см, никакой экономии ткани при этом не получается!
Отправлено: 23.03.09 12:16. Заголовок: За ластовицы - прошу..
За ластовицы - прошу прощения. То я их на выкройке не увидела. Потом еще раз перечитала, внимательно. Насчет ширины стана меня интересовал другой момент (не плечевые швы). Наличие вставок конечно же увеличивает ширину рубахи. Но при большой ширине плеч (мужчины) плечевая линия сильно уходит к горловине и придется делать длинее рукав. И смотрится некрасиво и, в принципе, не совсем удобно. Хотя надставку стана я видела всего лишь единожды (мужская праздничная рубаха XV века, т.е. там стан с боков увеличен полосами, швы отделаны вышивкой). Приталенный крой - это уже начиная с XV-XVI века? Европейский? На славян, то что мне известно пока, вставки шли сразу от рукава, но не от талии. ПМСМ, плечевой шов никоим образом не мешает носить одежу. Выкройка штанов меня смутила. Видимо как и Доброслава.)) Ластовица выкроена с очень большим расходом ткани. И крой криволинейный. Сталкивалась с ластовицей трапециевидной. Найду - выложу. И еще вопрос у меня возник. Ластовицы на рубахах с размером 15х15 - едины для всех? Я себе меньше делаю обычно. Хотелось бы узнать...)
Ластовица выкроена с очень большим расходом ткани. И крой криволинейный.
Нет, расход ткани здесь минимальный, по опыту говорю. Остатков хватит, разве что, на ластовицы для шерстяной рубахи. Трапециевидная ластовица - это европа, 100% А так - удобнее в носке, особенно для мужчин, всегда нужно полагаться на здравый смысл, а не на упрощение кроя, точную выкройку на 10 век всё-равно никто не сделает...
Lis пишет:
цитата:
Приталенный крой - это уже начиная с XV-XVI века?
Приталенный, в смысле, с треугольными ластовицами. А выточки, действительно, пришли в нам из Европы, в начале 18 века, как и всё европейское. Русская национальная одежда никогда не была приталенной, крой всё-равно свободный. моя скандинавская рубаха с клиньями свободно одевается сверху двух свитеров.
Lis пишет:
цитата:
Хотя надставку стана я видела всего лишь единожды (мужская праздничная рубаха XV века
Даже не знаю что на это ответить, изучала множество археологических и исторических материалов, вставки - обязательны, у меня нет ни малейшего сомнения
Lis пишет:
цитата:
ПМСМ, плечевой шов никоим образом не мешает носить одежу.
Ага, попробуйте одеть сверху кольчугу, и будете долго проклинать плечевые швы и мастерицу, сшившую рубаху! Не стоит забывать, что древний славянин, прежде всего, воин! А крестьянином в лаптях, со швами на плечах и с трапециевидной ластовицей его сделали только в 18 веке... Это уже моё мнение
ну вот, Смеянка.. на меня ругалась за швы на плечах, а сама крыволинейные выкройки предлагаешь.
Всё дошло! Не устраивает круглая ластовица? Поясняю, ТАК носить штаны удобнее. Кроме того, ИСТОЧНИКА на ластовицу быть вообще НЕ МОЖЕТ!!! Так как ни на одном рисунке она НЕ МОЖЕТ быть видна!!! Можно лишь судить о ширине штанины! Поэтому стоит полагаться на ученых, занимающихся на только историей костюма, но и непосредственным изготовлением одежды и способных оценить удобство/неудобство кроя. Выше я привела ряд книг, авторы которых настаивают на таком крое и я с ними согласна. Но своё мнение никому не навязываю. Европейские трапециевидные ластовицы обусловлены особым видом доспеха - латами, которые удобнее надевать на штаны такого кроя.
Отправлено: 23.03.09 14:47. Заголовок: Lis пишет: И еще во..
Lis пишет:
цитата:
И еще вопрос у меня возник. Ластовицы на рубахах с размером 15х15 - едины для всех? Я себе меньше делаю обычно.
Нет, не обязательно, ластовица призвана расширить пройму и не стеснять движения, поэтому необходим индивидуальный подход. На мой взгляд, данная раскройка подходит для размеров 46-50, для других нужно либо уменьшать, либо увеличивать
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ну вот, Смеянка.. на меня ругалась за швы на плечах, а сама крыволинейные выкройки предлагаешь. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума