Правила: 1. Ник желателен на кириллице, с большой буквы. 2. Желательно использование в качестве ника своего славянского (если пока нет, то паспортного) имени. 3. Уважай собеседника. 4. У славян обращение на "ты" приветствуется.
Отправлено: 17.07.08 08:07. Заголовок: КАМНИ-СЛЕДОВИКИ В ДУМЧИНСКОМ ЛЕСУ
КАМНИ-СЛЕДОВИКИ В ДУМЧИНСКОМ ЛЕСУ В последнее время часто встречаются статьи в печатной и электронной прессе о мегалитических комплексах, капищах и отдельных камнях, имеющие чашеобразные (или иной формы) углубления - следовики. Разнообразные мегалитические сооружения давно изучаются на Западе, однако, в России данная проблема официаль-ной археологией не признаётся. Нам известны каменные лабиринты Русского севера и мегалиты Кавказа, но на территории цен-тральной России они до недавнего времени не были известны. Относительно изученным можно считать только лишь комплекс "Чёртово городище" под Козельском. Однако на территории Орловской области есть не менее интересный объект. Место это давно известно туристам и грибникам, но, встречаясь в лесу с валунами ледникового происхождения, никто не обращал на них особого внимания. Инте-ресное место в лесу - и не более того. Наше знакомство с каменным комплексом в лесах под Мценском началось в 1999г. Предысторией можно считать поездку летом того же года в Калугу, на праздник Перунова дня, где для гостей была ор-ганизована экскурсия по памятным местам Калужской области. Пожалуй, самым интересным местом оказалось балтское горо-дище - светилище начала н.э. под Козельском. Этот комплекс под названием "Чёртово городище" известен давно, и представля-ет собой высокий холм в лесу, на котором ещё заметен вал городища, и хаотично разбросанные камни огромных размеров. На камнях были углубления в виде небольших дырочек, величиной с напёрсток, чаши, следы - всё это говорило о культовом харак-тере сооружения. И вот, через несколько месяцев после поездки в Калугу, мы нашли и на территории Орловщины похожее сооружение. Однажды, возвращаясь из похода за грибами, идя по тропинке через лес, мы наткнулись на валун, лежащий на дороге, наполовину утопленный в земле. Рядом лежал ещё один, далее - в линию - ещё пять больших камней. Направление линии - примерно на запад (с учётом сдвига некоторых камней деревьями). Николай - историк - первый заметил в лесу круглое по фор-ме, небольшое возвышение, похожее на укрепление военных времён или полузаваленный блиндаж. Но это оказался не блиндаж, а курган - насыпь высотой от 0,5 до 1 м. На ней по кругу лежали валуны - и один, самый большой, - в центре. Далее, в 30 м, нашли второе такое же возвышение с кругом из камней. Николай сразу сказал - это капище. Тут произошел интересный эпизод - пока я ходила по соседнему кругу камней, услышала, что меня зовут: оказывается, Нико-лай, старый турист, никогда не блуждавший ни в наших лесах, ни в тайге, заблудился в 20 м от тропинки. Он пошел от камней по спирали, и совсем потерял ориентацию в пространстве. На этом месте оказалась весьма сильная энергетика. На карте местно-сти мы увидели, что находимся на возвышенной территории - высотка 236 м. С того дня мы, наверное, раз десять выезжали в тот лес, и, исследуя, находили всё новые и новые группы камней, при-чём со следами обработки. Конечно, это спорно, но валуны не откололись от горы, не были в пещере под воздействием воды - они лежат тут с ледникового периода, а ледник не мог их так обработать и расставить. В общем каменный комплекс занимает площадь 4х3км, с ориентировкой на запад. Есть отдельно лежащие камни - указатели, есть группы валунов, круги из камней, несколько линий из камней с чёткой ориентировкой по сторонам света. Одна такая гряда камней, располагаемая на небольшой (до 1,5 м в высоту), но длинной возвышенности, наподобие извилистого вала, тянется почти на километр. На этой гряде обна-ружены камни странной формы - одни в виде гигантской рыбы, другие, если смотреть с боку, напоминали лежащую фигуру человека с лицом. На каменных кругах имеются выемки в виде следов стопы человека или ноги в обуви, следы животных, пти-чья лапа, похожая на руну, чаши, и небольшие, с напёрсток, ёлочки. Конечно, скептики могут сказать, что это игра природы, следы выветривания, но валуны очень твёрдые, металл оставляет на них лишь царапину, то есть следы, скорее искусственного происхождения. Следовиков на камнях очень много, самый большой из них размером - 1,2 х 0,5м. Не оставалось ни каких сомнений в том, что это капище или курганный комплекс - скорее и то, и другое. Тем более что в 4-х км к С-З от этого места была обнаружена ещё в 80-х годах группа курганов, а по берегу реки с интервалом в 10 - 15 км об-наружено много городищ и селищ - весьма древних, начиная с эпохи бронзы. Несомненно, что каменный комплекс относится к более древнему периоду истории - бронзовому веку или неолиту, т.е. 2-3 или 4-6 тыс. лет до н.э. По всему миру известны почи-таемые камни - следовики, и их возраст возносится к древнейшим временам. У славян, как и у многих других индоевропейских народов, почитались камни с углублением. Вода из них считалась целебной, камням молились, приносили им дары. Так на р. Ицка, в Кромском р-не Орловской области есть истории о том, что ещё в середине 50-х годов ХХ в. бабушки подходили к кам-ню, плескали на него водой, и той водой умывались, считая, что это принесёт здоровье. Несомненно, что это отголосок древ-нейшего обряда. И камни с углублениями - естественными или искусственными, почитались в России, по сведениям этногра-фов, до XIX в - начала ХХ в.в. Найденный в лесах под Мценском, комплекс явно являлся святилищем, особенно если предположить, что эта высотка есть особое энергетическое место. Рядом находится Мценск, ставший христианским только в 15 - 16 веках. Нас удивило, что линии камней направлены примерно в одну сторону - запад или северо-запад, явно указывая на что-то. Наконец в глубине леса был найден самый интересный объект - большое возвышение изогнутой формы, высотой до 4 м, с ориентацией на С-З. Наибольшая высота и крутизна склонов с запада, причём просматриваются остатки возможного рва. С востока возвышенность плавно понижается. В начале мы приняли это за огромный курган (может, так оно и есть), но оказалось, что это или маренная (ледниковая) гряда, или насыпной холм, направленный в виде ромба на северо-запад. Причём, если в лесу камни заросли мхом и утонули в земле, то на этой гряде огромные валуны лежат так, будто раньше они имели вертикальное положение. Предположение, что это укрепление 2-й мировой войны не оправдалось, зато раскопки вы-явили удивительную вещь: вся гряда изнутри состоит из валунов, образующих камеры и пустоты, и присыпанных песком. При раскопке шурфа явно проглядывались слои песка, грунт был более мягкий, чем в лесу, явно насыпной. Причём в лесу песка, как на холме, почти нет. На глубине 1м и 1,2м прослеживались два слоя золы, был найден кирпич старой лепки, оплавленный от высокой температуры, – может, раньше здесь была кузня. В 500м от гряды в овраге, были обнаружены черепки гончарной бело-глиняной керамики 13 - 15 веков. На самой гряде, во многих местах земля проседает, чувствуются пустоты. Внутри шурфа, на глубине, были найдены камни, удивительно подогнанные друг к другу, словно их складывали специально, и большая глыба, напоминающая по форме лицо, с углублением - глазом. Среди прочих валунов, на возвышенности есть большая плита, на кото-рой рельефно проступает изображение женщины или сфинкса. С западной стороны гряды были раскопаны 22 валуна, образую-щие полукруглую обкладку возвышенности - опять таки, ледник едва ли мог оказаться таким умным. На самой гряде чувствуется сильная энергетика: у многих, особенно женщин, болит голова. Некоторым, во время заня-тий на камнях, были видения - старик в древней рубахе и с посохом, шум подземной реки, фигуры женщин в странных одеж-дах, ведущих хоровод вокруг камней, с чашами в руках - в чашах горит огонь. Таки следует отметить, что компас здесь иногда "пляшет" (хотя, впрочем, это возможно из-за выхода железистых пород). Многие в этом лесу теряют ориентацию и долго блудят в поисках дороги. В общем этот лес (его называют "гнилой лес" из-за сырости и больных деревьев) загадочное место. Раскопки археологической экспедиции никаких результатов не дали, что и не удивительно, ибо это не селище, не городище, а культовое место, впрочем, находка неподалёку керамики 13 - 15 в. о чём-то говорит. Когда был создан и для каких целей служил этот мегалитический комплекс, что означают выбитые на камнях следы и чаши, природой или человеком насыпали этот холм в лесу - трудно сказать. Всё это требует долгого и тщательного изучения. Ясно только то, что это было создано в древнейшие времена, и, возможно, использовалось славянами в средневековье. Также необходима топосъемка местности, которая наглядно покажет удивительное, ориентированное на местности, расположение ва-лунов. В отличие от Чёртова городища в Калуге, Орловский комплекс занимает большую территорию, и содержит больше камней со «следовиками». В прочем, не надо быть учёным, дабы увидеть, что это не игра природы, а рукотворный памятник истории и древней культуры. Хочется верить, что когда-нибудь официальная наука примется детально изучать подобные мегалиты на территории России, и загадка древних камней будет разрешена. Радомила ("Гамаюн", 3, 14002)
Несмотря на то, что проскочили станцию, до Камней мы все же добрались. Место сразу выделяется из всего окружающего пейзажа, пройти и не заметить сложно. Сразу преступили к детальному осмотру, главного каменного массива. Сказать, что место энергетическое это не сказать ничего. Даже закоренелый скептик Рыжая была вынуждена признать это. Один из каменей упрямо защищали шершни, не давая не кому из нас на нем сидеть. В совокупности с «пением» деревьев, которые под порывами ветра издавали совершенно по-человечески стоны, это создавало непередаваемую атмосферу. В последствии мы так же обнаружили еще несколько скоплений камней, но уже в меньших количествах. В продолжении нашего пребывания на Камнях, многих в том числе и меня стало посещать чувство тревоги. Вполне осязаемое гнетущее чувство. Поэтому, получив уже и так массу впечатлений и сообразив, что рискуем опоздать на собаку, мы на повышенной скорости покинули это удивительное место. p.s.: Спасибо всем, кто сегодня был с нами за приятную компанию.
Отправлено: 06.08.08 20:11. Заголовок: На обряде славления ..
На обряде славления Предков на этих камнях я почувствовал себя как будто бы на погребальной ладье. Не удивительно для меня было узнать мнения о этой системе камней как о курганной системе
Это вам фотография моего любимого камня - до него вы, скорее всего, не дошли - он чуть-чуть в стороне от основных и его трудно найти)))) Надеюсь, фото я правильно смогла разместить...
Отправлено: 30.08.08 04:22. Заголовок: В таких местах - мес..
В таких местах - местах "переходов" должны иметься и представители флоры и фауны что называется не "местные". На Чертовом (или Чёртовом? -черта- ) городище имеется растительность схожая лишь с представителями флоры более северных широт. У вас что-то похожее есть?
Отправлено: 30.08.08 07:58. Заголовок: Кстати, о представит..
Кстати, о представителях флоры. Весной сего года один молодой человек хвалился, что когда собирал чернику под брянском видел "фосфорный мох". Парень этот про чертово городище ни сном ни духом. Так что обманул нас Вадим на экскурсии. Светящийся мох растет не в двух местах
Любава - нашли мы твой камушек по ходу))) вот фотка с деревом, недалеко от него
Отправлено: 31.08.08 05:11. Заголовок: Я в своё время инте..
Я в своё время интересовалась этими камнями, но официальная наука всё твердит о "камнях, оставшихся после ледника".... Мне удалось найти одну статью: "Во многих районах России земля усеяна многочисленными камнями различного размера и формы. Эти камни, как и мелкозём, были оставлены ледниками далёкого прошлого, и такие отложения известны как морены, которые в значительном количестве скапливались у краёв ледников. Большие скопления камней на полях затрудняли обработку земли, и люди, старательно очищая от них поля, замечали, что через некоторое время почва снова покрывается камнями. С этим явлением связано множество легенд и суеверий, поясняющих повторяющееся их появление тем, что камни могут расти из земли, а также тем, что в давно минувшие времена их разбросали по земле сражающиеся великаны. Наука объясняет появление и перемещение по земле таких камней и обломков скал процессами сезонных изменений в состоянии ледников, их таянием и замерзанием В холодные и влажные периоды в истории земли ледники получали обильное питание. Распространяясь по поверхности, они воздействовали на неё, оставляя заметные следы на почве, царапая и разрушая её, нанося штрихи и борозды, по которым можно проследить движение масс льда и его направление. Известно, что некоторые из таких камней, особенно те, что напоминают своей формой людей или животных, стали объектами поклонений, и с ними связывается вера в то, что они являются окаменелыми останками древних тотемных животных или великих богатырей. На них можно видеть нанесённые людьми изображения солнца, луны, креста, сцен охоты и людей..." - Русский Север - Прародина Индо-славов, Н.Г.Гусева, М., "Вече",2003... Потом выяснилось, что обширные ледники покрывали низменности в бассейнах Среднего Днепра и Среднего Дона... А наша область как раз играла роль ледораздела... Насчёт конкретно этого места - я занималась там спортивным ориентированием около 10 лет - в этом месте действительно магнитная аномалия, и компас там не действует, но всё это объясняется залежами железной руды (вспомните название предыдущей станции - Железница)... Кстати, вы нашли камни, где на деревья повязаны тесьмой??? Видели Хранителя тех мест - его лицо на дереве???
Отправлено: 30.09.08 16:54. Заголовок: Ездил я недавно на к..
Ездил я недавно на камни. Самое изматывающее в путешествии на камни на электропоезде, это были остановки через каждые 2 км.! В 10 часов 27 сентября на платформе, уже вне электричке было как то прохладно. Хотя солнце уже вставало, но висело ещё низко и силясь пройти сквозь деревья почти не грело. На другой стороне леска, возле дач солнцу уже ничего не мешало и сразу, так приятно, потеплело. :) Через пол часа были уже на камнях. Да, действительно многие из камней выкладываются в круговые линии. На некоторых видны отверстия и углубления. В правой части «кругов» есть камни лежащие вместе, там и сделали стоянку. В первые моменты пребывания на них что-то действительно «надавило», но есть шанс что эт Любава «охрану свою» понавыставляла :) Отошёл недалеко, попробовал «связаться» с местом, установить контакт или ещё можно сказать прочувствовать его. Глаза при этом закрыл. Когда открыл, через пару десятков секунд, в глазах зарябило и уходя с этого места, прыгая по камням, даже чуть пошатывало. Может просто давление подскочило – вокруг ведь магнитная аномалия. Сходил взял булку, сыр, печенье. Вернулся оставил на небольшом камне. Больше ничего чудного не происходило. Всё остальное в этой поездке касается лично меня и я, пожалуй, оставлю читателей в неведении относительно этого. ;-)
Жаль на дорогу, вымощенную битым камнем, не попали. Может в следующий раз? Очень заинтересовало меня это место в плане его исследования. Нанести бы все камни и дорожки на карту, да привязку по местности сделать, да глянуть чо получится.
А где-то рядом, между прочим, есть посёлки (деревни, сёла?) Кикино и Отрада. Так там есть старое городище. Или очень давнее поселение, сейчас на его месте земляничная поляна. А втрое место вроде как в лесу. Это я услышал от местных жителей. Не знаю к чему это – но интересно!
Завтра утром отправляемся в поездку к камням. Задача минимум: Нанести на бумагу план расположения камней. Отфотографировать что позволят). Переночевать на камнях или в непосредственной близости от оных.
Отправлено: 25.05.10 23:40. Заголовок: И так) Первоначально..
И так) Первоначально хотел выложить полный отчёт о прибывании в этом месте. Но перечитав свои записи понял что будет похоже на страшную сказку) В которую мало кто поверит. Поэтому ограничусь сухим повесвованием событий. Задачи похода считаю выполненными частично. Провели ночь на камнях как и планировалось. Обследовали окрестности и обнаружили ряд интересных явлений ( компас глючит во многих местах) скорее всего из за залежей железной руды, рация работает в пределах камней, а через 5 метров от них нет связи с человеком находящимся внутри круга. Картографировали часть камней. Обнаружили закономерность в расположении камней ( скорее всего два круга, один в другом) точнее смогу сказать по окончании картографирования. Отсняли около 150 фотографий. Мистики и острых ощущений хватило с лихвой. Готов ответить на вопросы в личном общении. Наблюдал такой редкий процесс как превращение скептика в мистика(моя жена)))) А вообще очень не советую оставаться в этом месте на ночь без преворительной подготовки.
Планирую новую экспедицию к камням. Желающие принять участие отпишитесь в личьку.
Отправлено: 10.01.12 16:55. Заголовок: Хорошая идея с карто..
Хорошая идея с картограммой, да только делать её долго и тяжко придется. Масштабы больше чем под Ярославлем. И покапать было бы интересно. И с металлоискателем - глубинником пройтись, а вдруг... Но для нормальной экспедиции нужно время, оборудование, официальное разрешение. А на одном только энтузиазме, глубоко не заберешься Если только так, для души по изучать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если только так, для души по изучать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума