Правила: 1. Ник желателен на кириллице, с большой буквы. 2. Желательно использование в качестве ника своего славянского (если пока нет, то паспортного) имени. 3. Уважай собеседника. 4. У славян обращение на "ты" приветствуется.
Отправлено: 17.02.09 00:49. Заголовок: Гумилёва я б не сове..
Гумилёва я б не советовал - слишком он идеологичен.
Рыбакова нужно читать, однозначно. Но он довольно атеистичен и некоторые его трактовки положений веры мне не любы. Лучше всего читать сборники фольклора и выделять из них дохристианское зерно. А "русская история", по-Вашему, в каком веке началась? Чтобы советовать по этоим векам что-то читать?
Гумилёва я б не советовал - слишком он идеологичен.
Зато развенчивает многие мифы и заставляет задуматься и включить критическое мышление! Пока Гумилёва не пролистаешь, будешь свято верить в первого русского князя Рюрика, мерзкое монголо-татарское иго, затормозившее развитие родного государства и т. д. Там много преуличений и поспешных выводов, но это хотя бы "повод для драки", то есть для выработки собственного мнения!
Если честно, сама его полностью не осилила... Мозги закипели... У меня есть забавная книжечка по истории Орловщины чуть ли не с каменного века, кому нужно - давайте мыло, скину! Там много интересной информации об образовании племени вятичей и его этнографическом составе! Сразу предупреждаю, написано сложновато, но если разложить по полочкам, просветление в голове наступает редкое...
Отправлено: 17.02.09 22:31. Заголовок: Смеяна пишет: У мен..
Смеяна пишет:
цитата:
У меня есть забавная книжечка по истории Орловщины чуть ли не с каменного века, кому нужно - давайте мыло, скину! Там много интересной информации об образовании племени вятичей и его этнографическом составе! Сразу предупреждаю, написано сложновато, но если разложить по полочкам, просветление в голове наступает редкое...
Будем значит штудировать Рыбакова. По истории нашел уже, то что интересовало,а именно так называемое "татаро-монгольское нашествие". один из источников.Может кому тоже интересно будет http://www.slavyanin.info/node/40
а на счет того,в каком веке началась "русская история",то даже не могу ответить))В тупике) Буду благодарен если дадите ответ.С нынешней тотальной фальсификацией истории в РФ,приходится лишь догадки строить.Вот на одном ресурсе такие цифры приводятся: Сегодня: 17 лютеня 14009 год от начала эпохи ариев 841 год от падения Арконы 4418 год от основания Словенска Великого 7518 год от сотворения Мира
Конечно! Замечательная книга! Только не забывай, что написан сей труд в начале 19 века, то есть уровень развития научного инструментария довольно низкий... Но для увеличения уровня общего интеллектуального развития очень даже....
Слушаю Гумилева. Действительно очень занятная книженция. Много интересного и нового. Получается, что Владимир сам был язычник и воевал с братьями хрестианами. И только после победы, поняв, что население Киева больше склоняется к хрестианству решил принять его сам и крестить всю державу. Про монголов получается интересно. Мол и не было никакого Ига, а Русь была практически союзником Орды, платя дань и получая взамен защиту. И в 13-14 веке именно зрестьянская Русь противовстояла языческим литовцам. На сколько я понимаю - эта книжка до петровских времен историю ведает? И на сколько можно вообще доверять данной информации?
Отправлено: 24.02.09 23:30. Заголовок: Вадим пишет: На ско..
Вадим пишет:
цитата:
На сколько я понимаю - эта книжка до петровских времен историю ведает?
У Гумилёва много "книжек", читай другие, если понравилось, ты же на период интересовался...
Вадим пишет:
цитата:
И на сколько можно вообще доверять данной информации?
Задача подобной литературы, заставить человека составить собственное мнение, а не удариться в поиски подтверждения чужих мыслей... Гумилёв даёт факты, размышляй над ними, почитай что-нибудь еще для сравнения... Гумилёв - во многом категоричен...
Вадим пишет:
цитата:
Получается, что Владимир сам был язычник
Гм... Если бы он не был язычником, зачем ему принимать христианство... Тут Гумилёв не оригинален
население Киева больше склоняется к хрестианству решил принять его сам и крестить всю державу.
Я бы сказала, что христианство было принято с целью объединения государства, то есть подчинения вольных племенных общин патриархальной княжеской власти... А на население Киева, думается, Владимиру было плевать! Ну, только если под населением Киева понимать варяжскую дружину князя...
Отправлено: 25.02.09 08:16. Заголовок: Я бы сказал, что оно..
Я бы сказал, что оно было принято для преобретения сильных союзников за пределами Киева. И из всех возможных вариантов он принял самый приемлемый для него и для киевлян. Опять же по Гумилеву - после того, как он со своей дружиной захватил Киев, он ее отправил вниз по Днепру - служить Византии. И соответвтвенно кроме киевлян ему положиться не на кого было. Про объединение под знаменем Христа - это так. Но я имел ввиду, что тогда уже оба его брата - Ярополк и Олег по-моему - были христианами. И захватывал он Киев как язычник, побеждающий христиан. Насчет составления собственного мнения - это конечно так. Но какое мнение можно составить не имея подтвержденных фактов? Есть еще одна книжка: "Славяно-арийские веды". Если ее почитать, то картина древности предстает совершенно в другом свете, нежели нынешнее ее видение. И если читать ее не зная, что это не древний фолиант, а изложение своего знания Хиневичем, то вполне можно поверить. Т.е. я хотел сказать, что думать мы можем что угодно, но как далеко от реальности наши мысли мы можем никогда не узнать.
что думать мы можем что угодно, но как далеко от реальности наши мысли мы можем никогда не узнать.
Мнение нужно основывать на изучении археологических и этнографических данных, памятников древней литературы... а не на запоминании чужих суждений по этому поводу... В этом отличие научной работы от школьной программы...
Отправлено: 25.02.09 14:53. Заголовок: Все-таки это были сы..
Все-таки это были сыновья Святослава. А Владимиру они братьями были. Выходит свое мнение об истории должны иметь только археологи, этнографы, историки? И при этом остальные должны на их мнение забить, так как лично изучить древние развалины, литературу (по причине незнания языков) не в состоянии, а верить на слово изучившим не должны? Последнее ваше предложение наводит меня на мысль о том, что Вы меня неправильно поняли :) Я не собираюсь заниматься научной работой. Я просто хочу знать историю Родины. Настоящую историю.
Отправлено: 26.02.09 09:59. Заголовок: Не факт. Самостоятел..
Не факт. Самостоятельно заниматься археологией никто конечно не будет. А профессиональные археологи, имеющие научные работы и степени не будут напрягаться сильно, чтобы доказать, что в их предыдущих работах были допущены неточности и упущения. Поэтому они и будут интерпретировать все так, как им будет выгодно. Нынешняя наука, к сожалению, подчинена не нахождению истины, а служению служителям науки (вот какой вот каламбур). Если вы видели программу Гордонкихот с участим Задорного, то вы, наверное, обратили внимание не то, кто защищает установившийся порядок в русской филологии: http://www.ruslang.ru/agens.php?id=publica&sp=44 Виктор Маркович Живов. Заведующий сектором истории русского литературного языка. С такими русскими фамилией и отчеством... И так во многих дисциплинах. Эти люди стараются незамечать новые факты, опровергающие сложившуюся систему понятий, и и нтерпретируют по своему усмотрению то, что можно интерпретировать :) Вот так и живем :)
Отправлено: 26.02.09 12:37. Заголовок: Вот только не надо в..
Вот только не надо впадать в крайности! С таким отношением, лучше вообще чужие труды в руки не брать! Но уж если так... Читайне просто больше книг, разных ученых, сопоставляйте и делайте выводы... Так как собственный жизненный опыт, пямять предков и элементарное чувство логики должны в конце концов заговорить... Стоит ли открывать книгу, если изначально думаешь, что там ерунда написана?.. особенно, если это мнение основано на приверженности "новаторским" идеям Задорнова, которые, с точки зрения филологии и исторической лингвистики - действительно ересь... Говорю, как филолог, увлекающийся историей и этнологией не один год... На мой взгляд, Задорнов по началу прикалывался, а потом, видя, что "тёмная" масса его аудитории не уловила юмора и поверила в шутки, решил пропиариться за счет "нового взгляда" на историю языка... Если не верите историкам - возьмите летописи, например, Ипатьевскую... Но тут придётся в библиотеке посидеть....
Задронов действительно прикалывается. Если он начнет говорить правду, то его быстренько с телевизора выкинут. Он лишь показывает направление куда надо двигаться основной массе зомбированых "рассиян". А вот ребята, которые ему подкидывают идеи - Чудинов, Драгункин. Что Вы о них можете сказать?
Отправлено: 26.02.09 16:27. Заголовок: Задорнов лишь оглаше..
Задорнов лишь оглашет УЖЕ намеченное неаправление. Люди уже сами двигаются. Он лишь глашатай, ну и в связи со своей профессией - глашатай юморист.
Чудинов - фамилия всё говорит. Прав был не давно Кий - Чудинов наход письмена в ЛЮБЫХ закорючках! Достоверных "письмен" из сотен его "прочтений" - 2,3.
Отправлено: 27.02.09 09:33. Заголовок: Вадим пишет: все яз..
Вадим пишет:
цитата:
все языки от русского произошли :)
Может Задорнов как раз по поводу его идей и стебался??? Жаль только, что основная масса принимает его слова на веру... Если применяют новые способы "зомбирования", не нужно считать их "новым взглядом"!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет